■ 新京报记者 宋识径 闫欣雨 王荟
    如果要问《康定情歌》和甘孜谁的名气更大，估计不少人会选择前者。作为《康定情歌》的诞生地和康巴文化的发源地，我州在全国率先提出全域旅游发展战略。全国人大代表、州政府州长益西达瓦日前在京接受《新京报》记者采访时激动地说，“2013年是我州旅游发展史上投入最大、项目最多、营销最强的一年，全年接待游客638万人次，实现综合收入63亿元，增长75%。”
    “我来自一个没有雾霾的地方。”在今年的全国两会上，益西达瓦在审议报告时的发言一开头就吸引了全场注意力。如何保护这没有雾霾的地方，让游客在“最后的香格里拉”寻找到真正的蓝天，我州进行了种种尝试。
    “得了黄金，破坏了生态”，这样的事情也曾发生在我州。益西达瓦说，“我们已经走过了这段路了”，现在我们越来越明白生态保护的重要性，正在建立健全一套严格的科学、有序、合法开采的矿产资源开采审批办法，做到有序开发水电，有序开发矿产。去年一年，甘孜停掉了300多个沙金矿。

    【对话人物】

    益西达瓦(全国人大代表、甘孜州政府州长)
    用生态的观念设计和改变旅游方式
    你把旅游仅仅当做产业了，追求效益的时候必定会带来破坏，旅游开发的强度越大，破坏的程度也就越大。 
   记者：你在审议报告时说，“恳请国家有关部门尽快出台顶层设计的生态有偿使用和生态补偿制度”，甘孜是把生态环境保护放到了一个相当的高度。
    益西达瓦：我们现在必须要考虑到环保第一，产业第二。优化产业布局，怎么样以最小的代价获取最大的利益，这是一种新的生态经济的发展模式，就是在生态承受能力之下，然后用生态的观念，用系统工程开发的理念，去设计和改变现有的生活、消费的方式。
    我说要求国家顶层设计。以后发展这个生态经济，生态经济有三大特点：时间性，考虑它的可持续发展，就是要留给子孙后代；空间性，你自己的发展不能影响别人，长江上游你得考虑长江下游；第三个就是效益性，包括社会效益、生态效益等等。 
    记者：这种观念下发展旅游，会有怎样的影响？
    益西达瓦：要用生态经济的观念去考虑问题，否则，你把旅游仅仅当做产业了，那就单纯追求产业，追求这个效益的时候必定会带来破坏，旅游开发的强度越大，破坏的程度也就越大。比如门票问题，西湖2005年就取消门票了，当时争论很大，认为没有门票政府就没有收入，最后算账，5000万损失了3000万，换回来了5个亿。但是，我们现在多少地方还在追求门票。
    在我州，以前稻城亚丁这条沟里叫做“三张嘴，八条腿”——三张嘴是骑马的人也就是游客一张嘴，然后马一张嘴，还有牵马的人一张嘴，然后加起来八条腿。这一条沟环境容量有多大？整个黄金周期间就是一股马粪味。后来我们做了限流措施，你感觉整个灵魂、心肺、眼睛都被洗了一遍了。  
    高起点规划，避免低水平的重复建设
    要突出地域文化特色、坚持生态环境保护，彰显文化性、独特性、唯一性。
    记者：说到生态保护和门票经济，甘孜如何把这些想法融合到实际的工作中去呢？
    益西达瓦：文化旅游业先发地区的经验和教训告诉我们：做旅游必须赶上当代旅游发展潮流，游客绝不会因为你发展滞后就迁就你，要高起点规划，必须坚持“后发也要高起点”；要高起点打造，做到高标准建设，避免低水平的重复建设，要突出地域文化特色、坚持生态环境保护。
    还有很重要的一点，要盯准市场去做。深入分析客源地、客源组成、游客喜好，分析寻异、求知、探险、创意、舒缓压力、心灵抚慰等不同层次的需求，分别设计和提供不同类型的旅游产品和服务；同时还要分析游客反馈，从游客反馈的上网、通讯、洗澡等问题中不断改进完善。
    当年九寨沟搞旅游，门口宾馆林立；还有到了庐山看不见山，就是个城镇，用习主席的话讲，已经让人记不起乡愁了。
    我的工作就是建立旅游意识，完善旅游氛围、旅游基础设施。甘孜旅游发展方向就是生态旅游，然后是观光旅游和度假旅游。在甘孜不堵车，随便体验开车换挡的乐趣。农家乐你要一碗素菜汤，最后端上来的汤，两个黑黝黝的手指泡在里头。所以我们不发展农家乐，要做乡村精品酒店、文化精品酒店。早餐还是大桌子团餐，我们能不能藏餐西吃？做旅游就是要高起点，做旅游就是做艺术。
   
   ■ 欢迎来甘孜
    你就喜欢在那个雾里洗一洗
    如果起雾了，你就喜欢在那个雾里洗一洗，因为那个水汽到你身上以后完全就像你们女孩子在脸上补充水，那个雾你就感觉是那种草地和森林发出来的那种自然的香味。哪怕就是一坨牛粪，你都会觉得是那种青草的香味在里面。所以说要是单纯追求经济利益的话，那就要牺牲这种自然的东西了。
    “不能将生态文明看作是简单的退耕还林、退牧还草，而是一整套的规划——梳理国土资源、限制功能区开发、围绕主体生态功能区进行定位，这样一来，在‘川滇森林暨生物多样性保护’的主体功能区里研究推出一套包括产权、用途管理、红线保护、有偿使用、生态补偿、保护和管理在内的精细化制度。” 
    甘孜不考核GDP但不等于不发展
    3月6日，益西达瓦在审议政府工作报告时的开场白一下吸引了在场者的注意。他说，“我来自一个没有雾霾的地方，这里是中国的第二大藏区”。
    他对政府工作报告中提出的“优先推进西部大开发”、“绝不让贫困代代相传”、“努力建设生态文明家园”印象深刻。
    在“不以GDP论英雄”的背景下，一个生态地区将如何脱贫？

    【没有雾霾】
    雾里“洗一洗”像在补水
    记者：在审议报告时，为什么要用那样的开场白？
    益西达瓦：我准备的发言稿上本来没有这句话，但是听前面的代表一直说雾霾，感觉好的环境很可贵，于是我就这样介绍自己了。
    记者：你那里从来没有雾霾？
    益西达瓦：根本就没有。起雾了，你可以到那个雾里“洗一洗”，水汽到你身上完全就像在补水，有草地和森林发出来的自然香味。

    【生态经济】
    旅游优先，有序开发水电
    记者：甘孜州怎样既发展经济，又不破坏环境？
    益西达瓦：单纯追求经济利益就要牺牲自然环境。我们那地方已经不考核GDP了，但是不等于不发展。要发展，只能发展生态经济。我们优先发展旅游，有序开发水电，有序开发矿产。
    记者：怎样“有序”？
    益西达瓦：水电和矿产只做大的，环保审批非常困难。去年我们把300多个沙金矿全停了，它把泥给淘走了，剩下沙和石，对环境破坏很大。损失了黄金，但是保护了生态。甘孜海拔高，植被一旦被破坏，恢复非常慢，甚至很难恢复了。

    【旅游产业】
    不堵车，不用路上打球
    记者：甘孜是生态功能区，这怎么开发？
    益西达瓦：我们是限制开发区，不是说完全不能开发，但是开发限制条件非常多。必须要考虑环保第一，产业第二。
    记者：不少地方在发展旅游产业时，就是发展门票经济，来的人越多越好。
    益西达瓦：这是一个问题。如果完全追求门票，造成人满为患，游客被迫堵在高速公路上打羽毛球。而且，这样也对环境带来了破坏，旅游开发强度越大，破坏程度也就越大。我们不这样，每天只能进去5000人。在甘孜，不堵车。

    【城镇化】
    走特色的城镇化道路
    记者：搞旅游的同时，甘孜怎样进行城镇化？
    益西达瓦：我们有自己的城镇化之路，没有完全按省里的要求。比如说“撤乡建镇”要3000人，我们整个甘孜州才130万人口，不可能都集中起来。此外，我去其他一些旅游景点看，进到山里，我第一感觉是，这进山了么？还是到另外一个城市了？我们不能这样发展。